gród Biskupin

Widzisz posty wyszukane dla zapytania: gród Biskupin




Temat: Debata o Wielkiej Wyspie: Krzyki, gwizdy i oklaski
staropolszczyna pany, pany, pany. ..
Spora część publiczności mieszkającej na tej Wyspie, pochodzi w drugim pokoleniu z tego Biskupina :

pl.wikipedia.org/wiki/Biskupin_(stanowisko_archeologiczne)
Gród w Biskupinie, jest jedynym w Polsce stanowiskiem archeologicznym, dla którego opracowano program długoterminowej konserwacji. Konserwacja polega na utrzymywaniu wysokiego poziomu wody w jeziorze otaczającym stanowisko, oraz wdrożeniu system monitorowania parametrów środowiska dla zapewnienia optymalnych warunków przetrwania autentycznej substancji zabytkowej.
Gród w Biskupinie uznany został za pomnik historii Polski.

I DLATEGO BRONIĄ TYCH SWOICH KURNYCH CHAT, POLETEK Z BURAKAMI, PALENISK.

A kilka lat temu Wrocław zgłaszał się jako organizator Wystawy Światowej, różnych EXPO, różnych Miast Kultury. A to jest po prostu mieścina, w której ma być po swojemu, biednie, zgrzebnie, sielsko.

Po prostu jak to w Biskupinie !!!



Temat: W Nowej Słupi mierzą w Biskupin
W Biskupinie odkryto gród który wiążemy z tzw. kultura łużycką. Nie
ma żadnych dowodów na związki ludności tej kultury z żywiołem
słowiańskim. Prasłowiańskość Biskupina to naukowa legenda powstała w
znacznej mierze z przyczyn politycznych, jako polska odpowiedź na
tezy niemieckich archeologów etnicznych. W Nowej Słupi nigdy nie
prowadził badań Warszawski IAiE PAN. Prowadził je prof. (wówczas dr)
Kazimierz Bielenin z Muzeum Archeologicznego w Krakowie. Odkrył
pozostałości po piecach dymarskich (obecnie eksponowane są w Muzeum
Starożytnego Hutnictwa) a nie osadę.





Temat: Zapomniane książki dla dzieci
> i "Gniewko, syn rybaka" Aliny Korty , z sentymentu przeczytałam obie jescze
raz
>
> i mam pytanie - jakie jeszcze ciekawe powieści historyczne znacie ,
A Gród nad jeziorem Kssak Szczuckiej znasz? Moim zdaniem ciekawe. Teraz już
więcej o mieszkańcach dawnego grodu w Biskupinie wiemy, niż w czasach powstania
tej książki, ale warto powrócić w tamte czasy...




Temat: Rezerwat archeologiczny
Mnie trafiło się zwiedzać gród w Biskupinie w wieku 10 lat. To było
podczas koloni, a może szkolnej wycieczki i zupełnie nie podobało mi
się. Dopiero po latach, na lekcjach historii spojrzałam na prastary
gród inaczej, doceniłam wartość i jako żywo moja pamięć
zarejestrowała obraz, który ukazałeś na pierwszej fotografii



Temat: Rusza architektura i urbanistyka na politechnice
Hehehehe tak :) Wysłac ich na ten wydział ale w charakterze
wykładowców :)))
Taż to bedzie istny szał urbanistyczny. Same Galerie zaprojektowane
za pomoca ekierki i "długopisa" z kiosku Ruchu a między nimi kratery
po burzonych hotelach :))) Tadek z Ryśkiem złożyli już odpowiednie
śluby w katedrze: " Do 2012 roku pańskiego, roku Euro i tak dalej,
zniesiem w piździec w pył i miał na kwarki wszystkie hotele w
grodzie Rzeszów !!! I pierwej sie pod gruzami ostatniego hotelu
pogrzebiem niźli wsza wasza mać garbata, do budowy czegokolwiek w
mieście dopuścim! Tak nam dopomóż Bóg i święty krzyż !!! Ooomen !!!

W Rzeszowie do 2012 roku nie bedzie nic. Krajobraz jak na księżycu,
albo kopia Hiroszimy i same galerie. Wszystkie o nowoczesnych i
pozbwionych banału kształtach zaokrąglonych pod kątem prostym :)))
Nawet ratusz mają wysadzić w kosmos :)))

Nie ma litośći. Trza iść z duchem czasu.

Podziemia mają zalać wodą i hodowac tam pijawki. Do tego wody
geotermalne pusci się na 3 Maja Grunwaldzką, Dąbrowskiego i
Hetmańską i sie zrobi zajebiste moczary z rekonstrukcją grodu z
Biskupina. Tam bedzie miał siedzibę Cholewiński przebrany za Wodnika
Szuwarka w pomarańczowej koszulce i czapeczce z napisem: RATOWNIK -
POLAŃCZYK 93. Bedzie czad !!! :))))

To się nazywa urbanistyka niech ich członek spali :)))



Temat: Najdalszy zasięg Słowian - specjalnie dla Ballesta
Słowianie wciąż tajemniczy
Każdy słyszał o prehistorycznym grodzie w Biskupinie i o świętokrzyskich
dymarkach, starożytnych hutach żelaza. Co roku w Biskupinie i w Nowej Słupi pod
Świętym Krzyżem są organizowane archeologiczne festiwale i niejeden ze
zwiedzających jest przekonany, że ogląda prasłowiańskie zabytki. Kilka pokoleń
Polaków uczyło się z podręczników historii, że między Karpatami a Bałtykiem
jesteśmy tubylcami i to od paru tysięcy lat. Tymczasem... były to tylko
patriotyczne złudzenia. Naprawdę nasi przodkowie przywędrowali nad Wisłę i Odrę
dopiero około 500 roku naszej ery, czyli niedługo po upadku zachodniej połowy
Cesarstwa Rzymskiego.

Skąd Słowianie przyszli? Skąd wyroili się w tak wielkiej liczbie, że zasiedlili
połowę Europy? Jaka kulturę stworzyli, jaką wyznawali religię? Na te pytania
niełatwo odpowiedzieć; być może wielu rzeczy o naszych przodkach nie dowiemy się
nigdy. Słowianie, gdy przyjrzeć się ich najwcześniejszej historii, okazują się
najbardziej tajemniczym ludem Europy.



Temat: Germanie i Slowianie na Slasku
"Każdy słyszał o prehistorycznym grodzie w Biskupinie i o świętokrzyskich dymarkach - starożytnych hutach żelaza. Co roku w Biskupinie i w Nowej Słupi pod Świętym Krzyżem są organizowane archeologiczne festiwale i niejeden ze zwiedzających jest przekonany, że ogląda prasłowiańskie zabytki. Prawda jest jednak inna. Nasi przodkowie przywędrowali nad Wisłę i Odrę dopiero około 500 roku naszej ery, czyli niedługo po upadku zachodniej części Cesarstwa Rzymskiego.
W starożytności, w czasach rozkwitu cywilizacji Grecji i Rzymu, o Słowianach nikt nie słyszał. Tak jakby ich nie było. Na pewno zaś nie było ich nad Wisłą i Odrą, podobnie jak nie było ich na Bałkanach ani nad Morzem Czarnym. Na naszej ziemi żyły różne ludy, wśród których najpotężniejsi byli Lugiowie, później zwani też Wandalami. (Archeologowie, rozkopujący ich groby i osady, nazwali ten lud "kulturą przeworską".) Północ Polski zamieszkiwali Goci, tworzący tzw. "kulturę wielbarską". Stopniowo spychali oni Lugiów-Wandalów na południe, sami zaś szlakiem wzdłuż Wisły i Bugu powędrowali na Ukrainę. "

gwiazdy.com.pl/38_01/6.html




Temat: Jerzy R. Nowak tropi Krzyżaków we Wrocławiu
Do KMn04: Nalezaloby odklamac polsko-niemiecka historie. Gdy bylem
dzieckiem, wiedzialem, ze niejaki artysta Wit Stwosz wyrzezbil
oltarz w Bazylice krakowskiej. Gdy bylem mlodziencem, przezylem
szok, dowiedziawszy sie, ze facet nazywal sie Voit Stoss. No i co?
Czy fakt, ze pochodzil on z Norymbergi zmniejszyl wielkosc jego
dziela? Wg Nowaka pewnie tak. Inny numerek- tzw. "praslowianski grod
w Biskupinie" - to propagandowa hucpa. To grod starogermanski. I co
z tego? Ciekawy archeologicznie, bo stary autentycznie i oryginalny.
A Polacy nie lubia sie sami, wiec sie nie obciazaj. Pozdrowienia.
PS. A rura baltycka z Rosji do Niemiec i tak powstanie!!!



Temat: Vanda, troche historii!
Muszę z przyjemnością dla ballesta donieść, że oczy ballesta mówią prawdę.
Wszystkich zainteresowanych odsyłam do ostatniego wydania "Przekroju", tytuł
atrykułu "Prasłowianie to Germanie ".
A zaczyna się tak :
"Prasłowiański gród w Biskupinie ?
Bursztynowy szlak naszych praojców ?
To wielkie naukowe pomyłki. Mieszkańcy Biskupina w życiu nie słyszeli o żadnych
Słowianach. A nawet gdyby słyszeli, to ktoś musiałby im o tym opowiedzieć w
starogermańskim"
Najlepsze na końcu:
"Kurczowe trzymanie się mitu prasłowiańskich ziem nie ma innego uzasadnienia
niż niechęć starych archeologów do przyznania, że 50 lat temu popełnili
pomyłkę. To tym dziwniejsze, że przecież nie mamy się czego wstydzić - po
Wandalach i reszcie ludów nie ma dziś sladu, a Słowianie są grupą, która
odniosła jeden z najwiekszych sukcesów w dziejach ludzkości."

Trochę się i autor artykułu pomylił, bo slad po Wandalach został, jest nią
Wanda, a co do smoka, to też trzeba by było pobrać jego krew lub popatrzeć mu w
oczy.

gratuluję wiedzy ballest




Temat: Wzory zagubione na pół tysiąca lat
Z tego co pamietam. Nie należy zapominać,że wiele wypraw krzyżowych było
kierowanych na Słowian mieszkających między Odrą a Łabą. Jedna z tych wypraw
dotknęła w roku bodajże 1143 miasto Szczecin, które się musiało wykupić z rąk
krzyżowców.Inne wyprawy krzyżowe gnębiły ludy pruskie.Ponadto w czasach
prehistorycznej słowiańszczyzny silne były także wpływy islamskie jak i
judaistyczne, te ostatnie ciągnące wraz z kupcami z państwa Azerów.Wielu Azerów
było ochrzczonych w obrządku starozakonnym i wielu nosiło imiona słowiańskie.
Dla Slowian wygodniejsze było jednak przyjęcie chrześciaństwa. Chrześciaństwo
wprowadziło nowy kalendarz - chrzest Polski w 966 roku - to według obecnej
nomenklatury - 25 grudzień 965 roku. Nowy rok zaczynał się bowiem od daty
narodzin Chrystusa. Biskupin nie był grodem słowiańskim tylko kultury
wcześniejszej. Wiślanie podbici przez Mieszka w roku 990- byli ochrzczeni
bodajże w obrządku starocerkiewnym 100 lat przed przyjęciem chrztu przez
Mieszka.



Temat: Koniec świata, biorę kredyt i jadę na wakacje
Koniec świata, biorę kredyt i jadę na wakacje
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,2952433.html
A moje pytanie jest takie ską Ci naukowcy wiedzą, ze na zmianę klimatu ma
wpływ tylko człowiek, a nie jet to proces również naturalny, przecież klimat
na świecie zmieniał się zawsze. Do tej pory nie znamy przyczyny rozpoczęcia,
jak i końca epoki lodowcowej. Nie wiemy czemu wiek XVII był małą epoką
lodowcową, czemu ochłodzenie klimatu było przyczyna podniesienia sie wód
gruntowych i opuszczenie Grodu Biskupin. A tak poza tym to ja się ciesze, bo
lato będzie trwało dużej i w Polsce może znwou będą rosły morele:)



Temat: Podróże po Indiach. Robinson na Andamanach
Podróże po Indiach. Robinson na Andamanach
"Jedyny ratunek dla tych plemion to pozostawienie ich w izolacji, wycofanie z wysp osadników - lub przynajmniej wstrzymanie ich napływu - i rezygnacja z rozwoju turystyki. Niestety, prawie nikt nie wie o ich losie. Oni sami nie mają nawet języka, którym mogliby przemówić w zrozumiały dla kogokolwiek sposób."

sam się przeprowadź do grodu biskupińskiego mądralo. trzymaja ich w tych rezerwatach jak dzikie zwierzeta i oczywiscie nikt ich nie zapyta o zdanie czy sobie tego zyczą. a jak któryś odważy sie wypuścić poza rezerwat to ma do czynienie z uzbrojonymi straznikami. bo europejczycy sobie ymyślili, że to szalenie ważne, żeby tacy ludzie zachowali dawny styl zycia, które trwa średnio 30 lat, ale to szcegół. niech sie poświęcają dla nauki.



Temat: Kamienica do rozbiórki
Berger z całym szacunkiem dla zabytków, ale rudery to już tylko rudery. Można
budować makiety tak jak to zrobiono ze Starówką w Warszawie, ale Łódź to chyba
nie ta skala i nie ta liga. W możliwościach finansowych oczywiście. Skala
zniszczeń tkanki budowlanej jest tu ogromna, rudery nie są do uratowania.
Remonty Nawrot 7 albo kamienicy na terenie Instytutu Europejskiego przy
Piotrkowskiej to nie renowacje zabytków tylko budowa czegoś zupełnie nowego w
dość skomplikowany sposób. Jedynie fasada jest jakby restaurowana. Czyli
mrugamy okiem i mówimy: oto pięknie odrestaurowana zabytkowa kamienica. To
nieprawda. Zabytkowy np. gród w Biskupinie jest drewniany a nie betonowy i
pomalowany na brązowo. Nawrot 7 została w środku wypatroszona. To będzie coś
nowego. I ja takie działania popieram. Tylko niech nikt nie mówi, że to
przykład na to, że zdewastowany rudery - kamienice można restaurować. Żeby coś
restaurować to trzeba mieć przynajmniej w oparciu o coś.



Temat: Podręczniki do historii
Nie znam się na fizyce i na metodologii badań w tym zakresie. Co do historii-
trzeba rozróżniać historię jako to co się zdarzyło w przeszłości, przeszłe
dzieje od historii jako nauki.
Przeszłość badamy na podstawie źródeł jakie zostały do naszych czasów. Często
bardzo skąpych. Dostaję np. kronikę Tietmara, któy pisze o zdarzeniach, których
nie był świadkiem, pisze to co mu jest wygodnie, pewne fakty przedstawia w
lepszym świetle, inne w gorszym. Podobnie jest z kroniką Galla Anonima- autor
pisał je w pewnych uwarunkowaniach. Często nie ma innego źródła tylko ta
kronika. Możemy próbować weryfikować te wieści przez np. badania archeologiczne.
Ale pozostaje np tylko kronika Galla. Jak napisać np. historię Św. Stanisława?
Znamy ją (chyba- mogę się mylić) z tego jednego źródła. To co się zdarzyło
naprawdę możemy się tylko domyślać. Stawia się hipotezy, bada pod różnym kątem.
Zresztą podręczniki szkolne nigdy nie były całkiem dobrym sposobem do nauki
historii- jako podręcznik ma pewne ograniczenia (choćby miejsca), z konieczności
podaje zdarzenia w jednej interpretacji. Do dziś uczniowie uczą się że gród w
Biskupinie był prasłowiański.
Aż strach pomyśleć co by było z jedną obowiązującą historią Europy. Abstrachując
od tego, że byłyby problemy z interpretacją co znaczy Europa, a kończywszy na
tym, że podręcznik pisany pod egidą UE chcąc czy nie byłby "polityczny".



Temat: bydgoscy politycy to DNO
chcialbym przpomniec panu radnemu ze kiedys na naszych ziemmiach
glownym grodem byl biskupin, a pozniej kruszwica, ktora nawet byla
wego czasu stolica i jakos nie widze by z tego powodu( ze byla
kiedys wazniejsza i o kilkaset lat starsza) miala uzasadnione
ciagoty do rownouprawnienia z bydgoszcza, toruniem i
wloclawkiem....i co na to pan radny?



Temat: W Biskupinie nie było naszych przodków
W Biskupinie nie było naszych przodków
70 lat temu w Biskupinie odsłonięto pierwsze fragmenty budowli z VIII w.
p.n.e. Przed wojną gród dumnie nazywano Polskimi Pompejami.
Dziś wiemy, że żadnych Słowian tam nie było! O zgrozo! - założyciele
Biskupina nie mają z nami nic wspólnego. Osadę na wyspie założyło plemię
Łużyczan, a Słowianie pojawili się tam o wiele później. Ale i tak prastary
gród jest naszym skarbem narodowym: to słynny w całej Europie rezerwat
archeologiczny. Dziś oblegają go tysiące turystów, ale nie tak było 70 lat
temu. Co roku w Biskupinie odbywa się największy w Europie festyn
archeologiczny




Temat: park dinozaurów w Biskupinie czyb gród słowiański
park dinozaurów w Biskupinie czyb gród słowiański
trzeba mieć głowę do interesów , by wpaść na taki pomysł - oczywiście
bardzo intratna inicjatywa , bo niemalże każdy grosz zainwestowany w rozrywkę
w tym terenie to duże zyski .

kawałek pola nie opłaca się tam siać i orać a wystarczy przekształcić go
na parking i w czasie jednego dnia podczas festynu robi się ponad 10-50 tys
zł .

czy jednak atmosfera grodu słowiańskiego w Biskupinie ma być zmieciona
i stanąć w tle dinozaurów , hamburgerów i jazdy na terenowych motocyklach .

nie dziwię się wsparciu właścicieli small biznesu dyrektora muzeum , który
stanął na drodze realizacji pomysłu - zasób kieszeni klienta jest ograniczony
i mimo , że turysta wydaje na różne duperele i po to faktycznie jedzie ,
by trochę kasy bez sensu wydać , ale zawsze jest jakiś limit jego portfela.
wyda na dinozaury , mniej przeznaczy na inne atrakcje wokół słowiańskiej
osady , która mogłaby przypominać jarmarczny odpust niż prehistoryczną
osadę , gdyby każdy chciał tam realizować swoje wspaniałomyślne "inicjatywy".




Temat: Przebudowują osadę w Biskupinie
Kilka kilometrów od Biskupina w miejscowości ROGOWO (trasa Znin-Gniezno) w
miejscowym jeziorze znajduje się podobna osada z tego samego okresu, lecz nadal
pozostaje pod wodą. Brakuje człowieka na miarę nauczyciela z Biskupina który
nagłośnił sprawę Biskupina. O palisadach grodu słowiańskiego w jeziorze
rogowskim mówią miejscowi a widzieli je płetwonurkowie z Bydgoszczy. Może warto
spowodowac " odkrycie" grodu w Rogowie. Myślę, że fakt ten znany jest
archeologom z UAM w Poznaniu.



Temat: Zbudowali gród jak ze snu
Zbudowali gród jak ze snu
W jednym przypadku straszydło obite boazerią a w drugim zwykły parkan z belek.
To trudno nawet nazwać atrapami a co dopiero rekonstrukcjami. Co obie
konstrukcje mają wspólnego z ziemno-drewnianą konstrukcją grodów słowiańskich?
Przemyślana skrzyniowa konstrukcja tych grodów łączonych systemami haków dawała
wał który w praktyce był nie do przełamania średniowieczznymi machinami
oblężniczymi. To co zrobiono w Biskupinie to już była tandeta łączona klamrami
stalowymi. Oba "grody" mają tyle wspólnego z oryginałami co "gargamele" ze
średniowiecznymi zamkami.



Temat: Jaki zabytek jest najstarszy w Warszawie?/nt
Najstarszym zabytkiem w Warszawie jest z pewnością tysiącletnie grodzisko na Bródnie. Można je znaleźć w lesie w
pobliżu skrzyżowania ulic Malborskiej i Kondratowicza. Znajduje się tam wał ziemny w kształcie pierścienia.
Gród na Bródnie istniał w X i XI w. Ze względów strategicznych zlokalizowany był na trudnodostępnych bagiennych
terenach i otoczony drewniano-ziemnym wałem. Z grodem sąsiadowała jeszcze osada (jedna, albo kilka). Dokładnie
nie wiadomo, kim byli ludzie, którzy tu mieszkali. Na podstawie znaliezisk można ustalić, że trudnili się rolnictwem
(archeolodzy odkopali zasuszone ziarna zbóż), myślistwem (wskazują na to odkryte na terenie grodziska kości
dzikich zwierząt) i handlem (znaleziono kawałki ruskich naczyń). W XI w. gród spłonął. Na jego pozostałości
natrafiono dopiero w 1949 r. Archeolodzy odkryli wówczas m.in.: pierścień ziemnych wałów o drewnianej konstrukcji
z bali, resztki bramy, drewniane skrzynie na zboże, a w okolicy - relikty domów. Z drobniejszych przedmiotów
odszukano np. wykonane z kości łyżwy i gwizdek.
Od kilku lat pojawiają się kolejne pomysły zagospodarowania grodziska na Bródnie. Są plany jego odbudowy i
stworzenia atrakcji turystycznej - warszawskiego Biskupina. Część środowiska archeologów jest temu przeciwna,
uważając, że taka rekonstrukcja będzie niedokładna i oparta tylko na współczesnych wyobrażeniach
średniowiecznego grodu



Temat: Doktryna Geremka
A co Sarmaci maja wspolnego ze Slowianami?
A Zagloba taki Sarmatem byl-co do pochodzenia i co do madrosci.

"Dokładnego terytorium jakie obejmowały Grody Czerwieńskie nikt do dziś nie
wyznaczył"
pl.wikipedia.org/wiki/Grody_Czerwie%C5%84skie
A i ntamta Polska,to nie jest ta sama Polska.Jak Rzym i Wlochy.
Co do Rusi Kijowskiej-byla konkurentem Polski.
A Danilo Byhl krolem niezaleznego panstwa.I to on Lwow zalozyl.A korone od
papieza dostal.
A Bialorusini tym bardziej naplywowa ludnoscja nie byla.
Jak i Litwini.
Do Polski weszla ich ziemia za sprawa zdrajcy(takim go uwazaja Litwini)Jagajly.

Przestan leb zawracac ,sarmata jedna.
A co do plemion lechickich,to wiadomo,ze Biskupin zbudowali.
A Pitekantropus na tych terenach juz po polsku mowil.

"1)Grody Czerwieńskie zostały zdobyte na Polakach w 981 r. a jej ludność
> autochtoniczną (lechoickie plemiona) przesiedlono (wsch. część)- na tych
> ziemiach póżniej Ruś założyła Lwów."-piszesz.
A jakis ksiaze, moze i Lechicki czy diabli go wiedza,watpliwego pochodzenia
wczesniej zdobyl je na Rusi,a moze i odwrotnie?
"




Temat: WCZESNE DZIEJE POLAN
Ave,
dlaczego mieszasz do dyskusji Biskupin? Nie twierdzimy także, że w ogóle nie
było lasu, ale że było go niewiele, średnio powiedzmy tyle, co i teraz. Z
pewnością wystarczyłoby obecnie lasów do wznoszenia grodów.
T.

lablafox napisała:

> Po długiej , technicznej przerwie, też dołożę swoje 3 grosze- na szalę leśną.
> Większość grodów była drewniana- do budowy Biskupina użyto 8000 m3 drewna,
> Gniezno - 30 tys m3 drewna,inne grody również drewniane.
> A wszelkie naprawy po pożarach i innych klęskach ? Skąś trzeba było to drewno
> brać.
> Jeśli teren stepowy to musiał istnieć import . Na taką skalę ?
> Gniezno pobudowano w 1 sezon , sądzę ,że z tego co było pod ręką , czyli z
> bali dębowych , a więc lasy liściaste, dąbrowy .Ile miejscowości ma nazwy od
> nich pochodzące ? Przeciez te wszystkie Dębia , Dąbrowy , Dąbrówki jak i Duby
> pochodza od dębu.
> Pozdrawiam lablafox




Temat: Historia Słowian! Dowody nie tylko lingwistyczne.
Kilka słów komentarza. Z większością treści nie polemizuję bo domyślam się że
miała charakter ironiczny

rycho7 napisał:

> 8000 pne. poczatek neolitu i rolnictwa.

Calkiem prawdopodobna data, z tym że na ziemiach polskich poczatek rolnictwa
około 5500 lat przed Chr. (tzw. lata skalibrowane. Odpowiada to 4500 BC
w "tradycyjnej" chronologii datowanej izotopem C14, z tym że już od ponad 20
lat w literaturze podaje się daty skalibrowane.

> (4000 pne. budowa polskiego Biskupina dla obrony przed najazdem karaimskim i
> chazarskim ???)

hehe... Tu akurat sprawa bardzo prosta i jasna: większość belek z których
zbudowano Biskupin została wycięta zimą 738/737 roku przed Chr. Dawniej
datowano Biskupin około 300 lat później czyli na V wiek przed Chr. i stąd w
starszej literaturze wzmianki w tym kontekście o najazdach Scytów (są takie
znaleziska dowodzące zdobycia grodu kultury łużyckiej przez Scytów, z tym że
nie z Biskupina a z jednego ze stanowisk w rejonie Torunia).

> 3000 pne. zwiazki Italo-Celtyckiego z Tocharskim na terenie wspolczesnej
> Turkmenii

Jak Tocharowie to raczej nie chodzi o Turkmenię tylko o Chiński Turkiestan,
kilka tysięcy kilometrów dalej na wschód (chyba mieszkają tam teraz mówiący
językiem tureckim Ujgurzy, ale kto to raczy wiedzieć)




Temat: Day, ut ia pobrusa, a ti poziwai - gwary plemion
Proszę tu:
archeowiesci.wordpress.com/2008/03/14/10000-bc-jak-bylo-naprawde/#comment-1316

...poczytać piekielnie dosadne komentarze genetyczno-językowo-
pochodzeniowe takich np. {Huby} [30.03 o 23.54]

czy tu:
archeowiesci.wordpress.com/2008/02/21/biskupin-byl-prowincjonalnym-grodem/#comment-984

albo, szczególnie, tu:
archeowiesci.wordpress.com/2008/11/12/od-kiedy-slowianie-zyja-nad-wisla-i-odra/

Wiedząc o wchłanianiu jeńców, brańców w inne narody, o ponownym
zeslawizowaniu Germanów państwo czeskie jeszcze ze dwa wieki temu
tworzących, nie demonizowałbym tak mocy czynnika sprawczego w
słowiańskich gwarach.



Temat: Zna ktoś rosyjski? Może Misza? ;)
>
>
>
> Nowgorod dalej jest, co posrednio dowodzi ze ROsjanie sa Slowianami.
> K slowu na miejscu Nowgoroda jeszcze ponad 4 tysiaca lat temu istniala
stolica
> slowianskogo panstwa - co jest opisane w letopisu "Skazanie o SLowienie i
Rusie
> i gorodie Slowienskie". Wlasnie dlatego miasto otrzymalo nazwe Nowgorod -
Nowy
> gorod (NOwe miastyo) na mijescu starego - Slowienska...
> Miasteczko Rusa stoi nadal na swoim starym miejscu.
>

misza tak piszą w Polsce o Biskupinie i kaliszu jako o słowiankich grodach
a tak naprawde nie wiadomo kto własciwie w tycg grodach mieszkał(obecnie juz
prawie pewne ze słowianie w tych grodach nie mieszkali ze przybyli na tereny
polski około 5-6 wiek naszej ery ale to nie jest pewne a ty piszesz ze jakies 4
tysiace lat temu istniało panstwo słowiankie w nowogodzie wielkim
jest to nie do pomyslenia poniewaz nikt nie wie gdzie w tym czasie byli
słowianie co wiecej sa problemy z tym gdzie oni byli w momencie narodzenia
chrystusa a co dopiero 2 tys lat wczesniej

www.slavinja.prv.pl/




Temat: WCZESNE DZIEJE POLAN
titus_flavius napisał:

> Ave,
> dlaczego mieszasz do dyskusji Biskupin? Nie twierdzimy także, że w ogóle nie
> było lasu, ale że było go niewiele, średnio powiedzmy tyle, co i teraz. Z
> pewnością wystarczyłoby obecnie lasów do wznoszenia grodów.
> T.
>
> Nie mieszam do dyskusji Biskupina , wykazać tylko chciałam ile drewna
używano do budowy grodów, domów , naczyń, bo bednarz był bardzo wówczas
popularnym zawodem .
Nawet teraz buduje się z materiałów łatwodostępnych - gdzie dużo kamieni -
domy kamienne , itp. , a Ty udajesz ,że nie rozumiesz co chciałam powiedzieć

> > Pozdrawiam lablafox




Temat: O grodzie starszym niż nasza Bydgoszcz
O grodzie starszym niż nasza Bydgoszcz
a nie można z tego zrobić atrakcji turystycznej? zbudować coś co
wygląda jak XI wiek + muzeum? może to nie biskupin ale musimy
niestety szukać atrakcji za wszelką cenę...

tak samo zresztą trzeba pomyśleć o sieci podziemnych korytarzy pod
bydgoszcza (ktoś kiedyś chciał to przerobić na zwiedzanie ale dostał
odpowiedź ze wiekszość miast to ma... ale co z tego skoro jest to
ciekawe?).

Weźcie sie do roboty a nie do sadzenia kwiatków na rondach



Temat: Średniowieczny gród zamiast kąpieliska
Średniowieczny gród zamiast kąpieliska
Może zamiast czegoś co totalnie nie pasuje do historycznego
kontekstu miasta zbudować odpowiednik Parku Hellenowskiego, który
jakoś nawiąże do tego czym Łódź była w przeszłosci/świetności?
Tymczasem popelina totalna rządzi. Biskupina jeszcze nie mieliśmy.
Sprawiedliwość oddać trzeba w jednej kwestii: plaża i kąpielisko to
porażka. W tej bakteryjnej zupie psa bym nie wykąpał.



Temat: czy gród to Burg
nie chce kruszyc kopii z blachego powodu ,ale pytanie brzmialo o VII wiek.W tym
wypadku osada albo grod ,chociazby na podstawie Biskupina mialy charakter
plaskiego placu ,ogrodzonego czestokolem o charakterze osady .Znamiona warowne
byly wiec nie pierwszoplanowe tak jak w wypadku straznic ktore te znamiona
posiadaly.Burg czy tez zamczysko kojarzy sie z budowla postawiona powyzej czesci
miejskiej vide Czestochowa.



Temat: Jestem po stronie Zydow!
Gość portalu: oli napisał(a):

> szanowny panie,
> bitwy na psim polu prawdopodobnie nie bylo. nie pisze o niej anonim zwany galle
> m, ktory swa kronike ukonczyl w
> latach 20. XII w. o bitwie na psim polu pisal natomiast mistrz wincenty-zwany
> kadlubkiem, ale on zyl ponad 100
> lat po opisywanych wydarzeniach! czy nie wydaje sie panu dziwne, ze wspolczesne
> zrodla milcza o tak wielkim
> zwyciestwie?historycy dzis nie musza juz pisac o zwyciestwach polski nad niemca
> mi, a archeolodzy o
> praslowianskim biskupinie by udowodnic, kto byl tutaj pierwszy.
> wracaja co kadlubka-pisal on tez o juliuszu cezarze, ktory jakoby mial byc na z
> iemiach polskich i inne rzeczy
> dziwniejsze jeszcze-radze siegnac do ksiazek, a potem podyskutujemy, dobra?
> co do tannenbergu zgoda-wielkie zwyciestwo, ale hold pruski, hmmm...na zdrowie
> polsce nie wyszedl.
> KRZYZACY lamali wszelkie umowy? zgadza sie, to byli dranie! ale czy BOLESLAW CH
> ROBRY byl inny? zrobil w
> bambuko krola(jeszcze wtedy)henryka, i nie dal mu obiecanych zolnierzy na wypra
> we do wloch, ale takie byly
> czasy-oszukiwac mogl chrobry i krzyzacy.

Biskupin nie mógł byc grodem słowiańskim, bo w czasie, gdy istniał, Słowian tam
jeszcze nie było.



Temat: Bałtowie we wczesnym średniowieczu
lablafox napisała:

> Na podstawie badan przeprowadzonych na terenie Gniezna stwierdzono 99,72%
> kości zwierząt domowych. W innych grodach prapolskich było tak - Kłodzko -
> 99,7%,Poznań-98,8%,Lubicz -96,2% a Biskupin ( ten łużycki)-98,631% i proszę
> mnie nie pytać dlaczego wtrącam znów Biskupin - chodzi mi o ciagłość .
> Hodowla w Słowian , zwłaszcza zachodnich, czyli nas ,przeważała nad
myślistwem.

Sława!

Sam zanm chłopów, którzy w zagrodach hodują dzikie zwierzęta, jeden koziołka,
drugi kolejne już pokolenie mieszańców dzika ze świnią domową...

Ostanio gdzieś znalazłem informację iż hodowlane półdziki sprzedaje się jako
dziczyznę, podobno smakuje podobnie i jest ceniona przez restauratorów...

Może w poszczególnych wioskach starozytni wpadli na ten sam pomysł?
Ciekawe, czy można odróżnić po kościach mieszańce od całkiem dzikich zwierząt?

Pozdrawiam!




Temat: Dlaczego sieradzanie tak bardzo różnią się...
Czy Biskupin, kiedy powstawał, miał prawa miejskie?
Czy Rzym, kiedy powstawał, miał prawa miejskie?

Kalisia (stgr.), Calisia (stłc.), Calis (śrłc) leżała nad rzeką, która była
lewym dopływem innej, większej rzeki, a Ptolemeusz umieszczając ją na mapie
podał nawet współrzędne geograficzne owej miejscowości. Dwa lata temu odkryto
kolejny z zespołu grodów skupionych wokół grodu i podgrodzi na Zawodziu i
Starym Mieście (chodzi tu o inną dzielnicę niż Stare Miasto w Śródmieściu), co
potwierdza przypuszczenia historyków i archeologów z PAN, że Calis był w IX w.
gniazdem rodowym pierwszych Piastów, z którego nastąpiło uderzenie na Polan
gnieźnieńskich i poznańskich, zburzenie ich siedzib i podporządkowanie nowej
władzy.



Temat: WCZESNE DZIEJE POLAN
Po długiej , technicznej przerwie, też dołożę swoje 3 grosze- na szalę leśną.
Większość grodów była drewniana- do budowy Biskupina użyto 8000 m3 drewna,
Gniezno - 30 tys m3 drewna,inne grody również drewniane.
A wszelkie naprawy po pożarach i innych klęskach ? Skąś trzeba było to drewno
brać.
Jeśli teren stepowy to musiał istnieć import . Na taką skalę ?
Gniezno pobudowano w 1 sezon , sądzę ,że z tego co było pod ręką , czyli z
bali dębowych , a więc lasy liściaste, dąbrowy .Ile miejscowości ma nazwy od
nich pochodzące ? Przeciez te wszystkie Dębia , Dąbrowy , Dąbrówki jak i Duby
pochodza od dębu.
Pozdrawiam lablafox



Temat: Pradzieje Wielkopolski
> Interesujący wątek, też słyszałem, i w nowych atlasach rejon pierwotnie
> zamieszkiwany przez Słowian przesówany jest na wschód w stronę Dniepru. Także
> Biskupin zostaje podważany jako dzieło słowiańskie, gdyż późniejsze grody
> Prasłowian z IXw są podobno bez ładu i nie widać w nich takiego geniuszu
> srchitektury.
Nie tylko Biskupin , ale i dymarki z kieleckiego i szlak bursztynowy do
Imperium Romanum itd. To wszystko powstało przed przybyciem Słowian nad Wisłę.
Polecam publikację polskiego autora Andrzeja Kokowskiego " Cień Swiatowita -
Czyli pięć głosów w sprawie etnogenezy Słowian " Lublin 2002 .




Temat: Opolszczyzna miała swój Biskupin
Opolszczyzna miała niejeden "Biskupin"
Opolszczyzna miała co najmniej parę "Biskupinów" i wiadomo o tym nie od dzisiaj
(na pewno wiedzą o tym archeolodzy, inni mieszkańcy regionu niekoniecznie, bo
brakuje popularnych wydawnictw na ten temat). Dobrze zachowane pozostałości
grodów zamieszkanych przez ludność kultury łużyckiej można zobaczyć koło
Głogówka (przy północnej granicy miasta, w pobliżu starego cmentarza
żydowskiego) oraz w Rakowie pow. głubczycki. Również jedno z dwóch grodzisk w
Pomorzowicach pow. głubczycki jest łączone z osadnictwem ludności kultury
łużyckiej. Jeszcze okazalsze grodzisko z tych samych czasów zachowało się w
Łubowicach pow. raciborski, tuż za obecną granicą woj. opolskiego. Jeżeli w
Woskowicach Małych faktycznie zachowało się grodzisko łużyckie, to nie będzie to
jedyny taki obiekt w naszym regionie. Warto wspomnieć również o okazałym
cmentarzysku kurhanowym, także łużyckim, w lesie koło Mikowic pow. namysłowski.



Temat: Bałtowie we wczesnym średniowieczu
Na podstawie badan przeprowadzonych na terenie Gniezna stwierdzono 99,72%
kości zwierząt domowych. W innych grodach prapolskich było tak - Kłodzko -
99,7%,Poznań-98,8%,Lubicz -96,2% a Biskupin ( ten łużycki)-98,631% i proszę
mnie nie pytać dlaczego wtrącam znów Biskupin - chodzi mi o ciagłość .
Hodowla w Słowian , zwłaszcza zachodnich, czyli nas ,przeważała nad myślistwem.



Temat: Toruń powinien postawić Krzyżakom pomnik?
Po pierwsze: W Berlinie jest Muzeum podobne do Biskupina gdzie
podkresla sie ze poczatki miasta sa slowianskie. Sa tam grupy
zajmujace sie rekonstrukcja strojow kultury itd wlasnie Slowian.

Po drugie: Krzyzacy mordowali palili itd, ale nie bardziej niz inni
w tym czasie. Wez sobie atlas zobacza jakie bylo pierwotnie powstale
panstwo polan a potem spojz na rozne okresy pozniejsze. Myslisz ze
jak Grody Czerwienskie podbijalismy czy pomorze, czy mazowsze czy
slask czy cokolwiek innego poza wielkopolska to ludzie tam zyjacy
mowili: o ida szlachetni polacy nas sprawiedliwie wcielic do swojego
panstwa?

Jako Torunczyk uwazam ze to skandal ze po tak dlugiej historii
miasta nadal nie doczekalismy sie pomnika jego zalozyciela. Przy
wszystkich innych kretynskich pomnikach ten nie powinien specjalnie
wywolywac emocji.




Temat: Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia
Panie prezydencie - niech Pan ICH w końcu wyrzuci!
Ty sothink sam nie kapujesz!
Widziałeś tramwaje na Legnickiej? Widziałeś tramwaje na Biskupin?
Widziałeś tramwaje na Tarnogaj/Gaj przez Huby?
Gdzie Ty tam chcesz jeszcze ludzi dopchać w szczycie?

Ja zdecydowanie jestem za zwężaniem, wydzielaniem itp. Ale jest jeden spory
szkopuł - brak miejsca dla ludzi w KM!
Żeby to wszystko (przebudowa KM) wykonać trzeba wyczucia i wyobraźni. A ludzie w
administracji naszego grodu nie mają ani jednego, ani drugiego!
Kiedyś byłem za wielkimi czynami - rewolucją. Ale jak patrzę, jak zrobili Owal
Regana i skrzyżowanie Klecińska/Grabiszyńska to mam wątpliwości, czy powierzać
rewolucję Tym ludziom z magistratu Wrocławia.
Jak się zmienią, to pogadamy. Teraz za żadną rewolucją nie jestem - metoda
małych kroków jest najlepsza!
Więc zwężeniom mówię tak, ale ostrożnie i powoli - na początek proponuję
kontrowersyjne Podwale od JP II do Orląt. Może 0 ktoś w końcu pojedzie i Kozanów
mniej odczuje brak 327 rano.
Pozdrawiam



Temat: Filipiny: ponad 100 ofiar osunięć ziemi
Filipiny: ponad 100 ofiar osunięć ziemi
RADIO EREWAN. Wyglada na to ze "historyk" Michnik gral w statki
na lekcjach geografii rowniez. Moze by troche konkretow. Z konca
Mindanao na przecowny koniec to jak z Hamburga do Moniek. A
doliczajac przedluzajace wyspy to bedzie jak z Gibraltaru do
Suwalk.

Panie Michnik, rzecz zdarzyla sie w okolicach Surigao na
polnocnym cyplu Mindanao, gdzie schodza sie dwa lancuchy gorskie.

No i warto zauwazyc ze na zboczach gor nie wycina sie drzew, jak
to robia nagminie tamze. Drzewa sa po to zeby wchlaniac
deszczowke i trzymac ziemie w calosci na stoku. O drzewach
wiadmomo na dlugo przed Michnikiem. Osada w Biskupinie zostala
porzucona bo do budowy wykorzystano wszystkie okoliczne drzewa.
tezultat: grod notorycznie zalewala powodz.




Temat: Skad sie wzieli slowianie ?
www.taraka.most.org.pl/slow/pohoslow.htm
"...
Ale wcześniej należy zauważyć, iż ów mit wzbogacił się o pewien ważny aspekt.
Wydawałoby się bowiem, iż jeżeli pewien lud nieprzerwanie zamieszkuje przez
półtora tysiąca lat, a może dłużej, to samo terytorium, utrzymując się w
dodatku z rolnictwa, nie koczując i nie wędrując, to powinien stworzyć jakąś
trwałą kulturę materialną i duchową. A więc grody, miasta, ośrodki
rzemieślnicze; zapewne także powinien dorobić się własnego pisma (tym bardziej,
że miał piśmiennych sąsiadów), kultu bogów, tytulatury władców, a może nawet
spisanej historii. Oczywiście Słowianie żadnym takim dorobkiem pochwalić się
nie mogli. Historycy owładnięci mitem autochtonizmu mogli naginać fakty, i
wykopaliska w rodzaju Biskupina przypisywać Słowianom. W większości przypadków
jednak tego czynić się nie dało, czego skutek był taki, iż przybywało
wstydliwych faktów (że odkopano groby książąt ewidentnie germańskich, groty
strzał z runicznymi napisami, albo że wygasłych w V wieku dymarek
świętokrzyskich nie było komu rozpalić na nowo) - a wraz z nimi rosła
nieśmiałość w dziele naukowego, ale także np. literackiego penetrowania własnej
narodowej przeszłości. Prehistoria Polski zaczęła przypominać szafę pełną
trupów!
..."



Temat: Na Piotrówce jak za dawnych, dawnych lat
Zamysłem jest niepowielanie kolejnego turnieju rycerskiego jakich wiele, tylko
pokazanie życia codziennego, ograniczając militarne pokazy. Średniowiecze to nie
tylko wojny ale i wiele innych bardziej produktywnych aspektów aktywności
ludzkiej, które będziemy chcieli pokazać.
Miejsca jest dosć na samym grodzisku, a łąki poniżej dają nieograniczone
możliwości:)
Rekonstrukcja grodziska jest nierealna, stożek małego grodu jaki powstał w Xw
(po podboju państw plemiennych przez Polan) był przez cały okres istnienia
kasztelanii rozbudowywany, po lokowaniu Miasta Kazimierzowskiego wielokrotnie
podlegał pracom ziemnym i odtworzenie jego pierwotnego wyglądu nie jest możliwe.
Celowe i sensowne jest rekonstruowanie osady(właściwie osad, 3 faz osadnictwa) w
dolinie Mlecznej(poniżej Piotrówki) w ramach parku tematycznego, który mógłby
łączyć funkcje parku edukacyjnego, przyrodniczego i rekreacyjnego.
Mogły by powstać rekonstrukcje zabudowy dokładnie w miejscu gdzie stały
oryginalnie, pawilony zabezpieczające zachowane oryginalne relikty zabudowy(jak
to ma miejsce na otwartym powietrzu w Biskupinie, oraz w Słupi Nowej-
pozostałości po piecach typu dymarskiego w pawilonie muzealnym) In Situ(czyli w
oryginalnym miejscu odsłoniecia)



Temat: Apel gimnazjalisty do prezydenta Poznania
Oczywiście, że nic z remontu kamienic poznańskich nie będzie. Na Głównej
archeolodzy znależli osadę grodu biskupiego, znalezisko na skalę światową,
podobne jak Biskupin, no i co? No i nic. Archeolodzy sobie ziemię przekopią,
zrobią trochę rysunków i zdjęć i wszystko potem zrujnują, by mogły na to
miejsce przyjechać spychy i koparki i ciężarówki to wszystko rozgnieść i tam
Pan Prezydent łaskawie pobuduje mieszkania komunalne, jak by nie było innego
wolnego gruntu w Poznaniu pod zabudowę mieszkaniową. Dlatego zdziwiony ma
rację i archeolodzy w Poznaniu niczemu już się nie dziwią i żadnych petycji
nie piszą. Pisano w sprawie murów miejskich koło straży pożarnej przy
Masztalarskiej, zbytecznie, Pan Prezydent i tak postawił na swoim i pobudował
tam gdzie nie powinno było się budować strażnicy Straży Pożarnej w Poznaniu.
Może jak nastanie nam miłościwie panujący inny Prezydent Poznania niż
Grobelny, rozbiorą tego klinkierowego potwora Straży Pożarnej pobudowanej na
fosie murów miejskich. Na razie kamienice w Poznaniu będą się rozpadać i żadne
petycje nie pomogą, nawet uczniów.



Temat: Germanie oddajcie naszą ziemię
Chciałbym zauważyć, że Biskupin najprawdopodobniej był grodem germańskim.
Wiemy że w czasach rzymskich obszar dzisiejszej Polski zamieszkiwali niejacy
Wenedowie, których politycznie poprawni historycy nazwali Prasłowianami. Nie ma
tak naprawdę na to dowodów, aczkolwiek większość poszlak wskazuje na to że to
też byli Germanie

Mi osobiście jest wszystko jedno, ja tam jestem z Częstochowy i to się dla mnie
liczy.



Temat: rower i "notorycznie na gazie"czyliNaszaProwincja
Z ciekawostek dodam info z portalu Murowanej Gośliny

www.murowana-goslina.pl/content/view/857/0/
Na szczęście te info nie psuje dobrego wrażenia jakie zostawiają po sobie newsy
tego grodu (chyba o tradycjach sprzed czasów Biskupina). Jest też coś w WOŚP.



Temat: Germanie oddajcie naszą ziemię
człowieku chcemy żyć spokojnie ić spać
jutro do lekarza idz hugonku
> Chciałbym zauważyć, że Biskupin najprawdopodobniej był grodem germańskim.
> Wiemy że w czasach rzymskich obszar dzisiejszej Polski zamieszkiwali niejacy
> Wenedowie, których politycznie poprawni historycy nazwali Prasłowianami. Nie
ma
>
> tak naprawdę na to dowodów, aczkolwiek większość poszlak wskazuje na to że to
> też byli Germanie
>
> Mi osobiście jest wszystko jedno, ja tam jestem z Częstochowy i to się dla
mnie
>
> liczy.




Temat: Kalisz jako Pomnik Historii
To nie jest tak z ta ,,nienawiscia'' . My poznaniakow lubimy . Ale
jak chcecie zebysmy Was kochali , to dawajcie Kaliszowi to co
Krolewskiemu Grodowi sie nalezy . Ochlapy nas juz nie
zadowola ! .Panska inicjatywa jest cenna i daje glowe - murem ja
poprzemy , lecz powiedz Wasc czy mamy szanse by Civitas Calis stal
sie Pomnikiem Historii ? Jakie warunki musimy spelnic , by Pan
Prezydent raczyl ... ???

Dla chetnych zaproponuje publikacje o tych pomnikach :

www.sklep.architekci.pl/go/_info/?id=738
Czy II-gi Biskupin wystarczy ? Czy zespol cmentarzy roznych wyznan w
Kaliszu wystarczy ? Jest jeszcze w odwodzie zabytkowy zespol miejski
w obrebie dawnych murow (stan szczatkowy ). Na wszystkie te zabytki
potrzebna jest - niestety - kasa , i to duuuuza kasa . Na gwalt
potrzebny jest MADRY Konserwator Zabytkow z wieksza kasa niz
obecnie ma . I nie moze pracowac tylko przy biurku !!!

Pozdrawiam z Wielkopolski Wschodniej .



Temat: Czy Milsko i Łużyce wrócą do Polski?
fiodorus napisał:

> Gość portalu: ! napisał(a):
>
> > "panslawizmus w najlepszym polskim nacjonalnym wydaniu? i biskupin tez byl
>
> moze
> > slowianski?"
> Oczywiście, że tak. Ale co ciekawe, również Berlin był pierwotnie grodem
> slowiańskim. Ostatni książe slowiański tych ziem stawiam Nioemcom opór
jeszcze
> w XII wieku.

Pewnikiym bou Polokiym:)))
>
>




Temat: Associated Press lansuje Warszawę. A Poznań?
Bardzo dobrze postawione pytanie.
W tej chwili obawiam się, że trzeźwo patrząc jesteśmy bublem.
NIe jest to dokońca nasza wina lecz dziesiątek lat zaniedbań.
Poznań musi dojrzeć finansowo do pewnych rzeczy.
Oprócz tego, że jest sporo inwestycji na prawdziwe inwestycje zmieniające
atrakcyjność turystyczną miasta możemy czekać jeszcze ze 30 lat!
Żeby być miastem tak ciekawym jak Praga,Barcelona czy Qeubec musimy znaleźć ten
monumentalny skarb w naszym mieście bo różnorodności i małych i średnich
atrakcji na pewno nam nie brakuje.
Taki skarb jest. Nasza ciekawa historia dostarczyła nam nawet kilka takich
skarbów.
Jest to np. unikatowy pierścień fortyfikacji a monumentem, który przyćmiłby
wszystko mogłaby być zrekonstruowana co do kamienia cytadela. Poznań powinien
skorzystać na swojej niewolniczej przeszłości i stać się centrum jeśli chodzi o
histroię fortyfikacji. Poza miastem mógłby powstać skansen fortyfikacji z
rekonstrukcjami grodów piastowskich do których też mamy największą w kraju
legitymację. Dopełnieniem mogłyby być już istniejące skarby Wielkopolski jak
Biskupin i MRU.
Tylko kto jest dzisiaj w stanie w Polsce zdobyć się na taką rekonstrukcję i
fantazję?
NIkt. Z roku na rok pierścień będzie niszczał i będzie coraz trudniejszy do
odbudowy. Marnujemy swoją turystyczną szansę.



Temat: Miasto nie zamierza chronić Wyszogrodu !!!!
Brawo ! Brawo ! Brawo ! Za podniesienie wątku. Trzeba przyznać, że takich
skarbów nie posiada zbyt wiele polskich miast, a mimo to władze Bydgoszczy
bagatelizuja korzyści, które przynieść mogłaby rewitalizacja grodziska. Nie mam
tu na mysli otoczenia płotem resztek Wyszogrodu i postawieniem tablicy lecz
profesjonalnego podejścia do sprawy. Moznaby np. wcale nie kosmicznym nakładem
środków postarac się o odrestaurowanie wałów, postawienie imitacji zabudowań,
zbudowanie chocby małej salki z róznego rodzaju eksponatami dot. średniowiecza
(cos na kształt mini Biskupina). W okresie letnim zaprosić studentów historii,
etnografii czy archeologii do rekonstrukcji zycia w średniowiecznym grodzie.
Sądze, że miasto miałoby z tego nieco grosza i - co ważniejsze !- atut, którego
nie posiadają ŻADNE ośrodki miejskie w kraju.



Temat: Czy Milsko i Łużyce wrócą do Polski?
Gość portalu: ! napisał(a):

> "panslawizmus w najlepszym polskim nacjonalnym wydaniu? i biskupin tez byl
moze
> slowianski?"
Oczywiście, że tak. Ale co ciekawe, również Berlin był pierwotnie grodem
slowiańskim. Ostatni książe slowiański tych ziem stawiam Nioemcom opór jeszcze
w XII wieku.




Temat: Dlaczego sieradzanie tak bardzo różnią się...
ajkata1 napisał:

> Kaliszanie maja kompleks Gniezna,uwazacie sie za najstarsze miasto w
> Polsce.Macie to nawet napisane na jednym z blokow"Kalisz najstarsze miasto w
> Polsce".Wmawiacie to sobie i przyjezdnym.Ale Sieradz i Kalisz napewno laczy
> jedno,nasze opskurne stacje PKP

Przepraszam, a Biskupin ? ;)
To gwoli Gniezna.

Ale fakt jest, że pierwsza pisemna wzmianka jest o Kaliszu ;) co nie znaczy, że
nie było innych miast, a właściwie grodów ;) Ot jeden taki zabłądził do Kalisza
i chciało mu się o tym napisać ;)

Ale fakt pozostaje faktem - zapisnym !
można to prostować i pisać, że pierwsza pisemna wzmianka o polskim mieście, ale
to ciut długie jest ;)

No i jak już, to nie pisać, że miasto najstarsze, bo prawa miejskie to były ciut
później ;) I zapewne są w tym zakresie starsze miasta w Polsce ;) i w tym
zakresie to już "nadużycie" ;)




Temat: Odpustowa kiła za miliony złotych, ha ha....
To rzeczywiście chory pomysł. Przecież w tamtym miejscu nie można znaleźć ani
kawałka konstrukcji dawnego grodu. Nie mając żadnych zdjęć, planów tego
miejsca, jak można to coś odrestaurować??? Przede wszystkim po co??? Może
Biskupin II nam się śni??? W każdym bądź razie nie wierzę w sukces tego
miejsca, jakim chwalić się może np. zamek w Chudowie.

A w sprawie podróbek itp. spraw widziałem w miniony piątek, jak jakiś gość
wieszał reklamę stacji LOTUS przy ulicy Kłodnickiej, tuż przy KWK "Halemba"
(kiedyś słynna z gazet stacja sprzedająca marnej jakości paliwo). Coś mi się
widzi, że z tego LOTUSU to LOTOSU nie będzie...



Temat: Odpustowa kiła za miliony złotych, ha ha....
Czy wszyscy na forum uwzieli sie na grodzisko? Pokolei roziweje Wasze
wątpliwości:
"Przecież w tamtym miejscu nie można znaleźć ani kawałka konstrukcji dawnego
grodu." Pozotała do dzisjeszych czasów Nasyp i Fosa. To najbardziej znaczące i
charakterystyczne dla tego typu bodwli elementy. Grodzisko było drewniane więc
nie przetrwało by od XIII wieku.

"Nie mając żadnych zdjęć, planów tego miejsca, jak można to coś
odrestaurować??" W ramach projektu są finansowane Badania archeologiczne, one
maja na celu wyjaśnić wszystko.

Biskupin nie ponieważ był o wcześniejszy. Po co? żeby ratować pamięć i historię
naszego miasta. Pisałem już w innym poście, to własnie od grodziska rozpoczęło
się życie w naszym mieście. to tutaj zamieszkali pierwsi rudzianie. A ja wierze
w nasze władze i ekipę projketu. Napewno nie bedziemy konkurowali z Chudowem bo
to jest prawie 300 letnia przepaść w historii ale za współpracą jestem
jaknajbardziej!

Myślicie o drogach, o ochronie starych szybów kopalnianych. A ja i moi kumple
myślimy o ochronie właśnie miejsc pamiętających okres średniowiecza. Kurcze
pozwolcie nam młodym sie rozwijać w przez nas wybranym kierunku. Kto nas poznał
czy widział na pokazach doskonale Wie, że odtwarzania średniowiecza to świetna
zabawa. A każdy jest świadomy tego, że będzie to świetny obiekt turystyczny
wiecej chyba juz nie musze tłumaczyć. Mam wrażenie ze jesteście z małopolski bo
przeliczacie wszystko niczym centusie. Wstyd panowie!



Temat: Ksiazki o Kaliszu i Ziemi
Sadzilem ,ze ci o przewodniki chodzi ?
Zatem dorzuc ,,Sage grodu nad Prosna'' Dybowskiego z okupacyjnymi
klimatami Kalisza i okolic.
Ja zwykle mam pod reka starey i wysluzony przewodnik Pawla
Andersa ,,Kalisz i okolice'' - Wyd.Poznanskie Poznan 1980 oraz
tego samego autora ,,Goluchow i okolice'' - KAW 1977.
Cooo, pewnie jeszcze Ciebie nie bylo ? Ksiazke trzeba szanowac ,
wtedy sluzy dlugo .
Masz jednak racje , taka pani Lamparska przydalaby sie na naszym
terenie, by opisywac np. splittowy II-gi Biskupin . Akurat w tym
tygodniu w naszej lokalnej kabel-TV leci opowiastka o postepach prac
na Zawodziu z cyklu ,,bez montazu''. Mozna obejrzec sobie .



Temat: Pradzieje Wielkopolski
Interesujący wątek, też słyszałem, i w nowych atlasach rejon pierwotnie
zamieszkiwany przez Słowian przesówany jest na wschód w stronę Dniepru. Także
Biskupin zostaje podważany jako dzieło słowiańskie, gdyż późniejsze grody
Prasłowian z IXw są podobno bez ładu i nie widać w nich takiego geniuszu
srchitektury.



Temat: Wąskotorówka w Piotrkowie Trybunalskim
Jestem bardzo ciekaw o jakiej wy forumowicze w tym temacie mówicie historii.
Wąskotorówka to tylko jeden z nie wielu środków komunikacji jaki był w tamtym
okresie czasu.
Rozumem iż jest grupa zapaleńców która na tym chce zarobić (przykładem jest
lokomotywa sprzedana na złom)a miała być eksponatem. Ta grupa za parę lat i tak
by sprzedała wszystkie tory na złom aby zasilić kasę na tak zwane koszty
utrzymania zarządu. Czy historia naszego grodu to tylko wąskotorówka??????????
Zastanówmy się. Byłem w muzeum kolei wąskotorowej nie daleko od Biskupina. W
okresie letnim zwiedzających dużo i tam można było się dużo dowiedzieć o
historii kolei wąskotorowej POLECAM zainteresowanym. A u nas jak by to miało
wyglądać , prawdopodobnie walczyli by o dofinansowanie z budżetu miasta. Bo
klientów było by mało do oglądania żyletek zrobionych z tej zabytkowej
lokomotywy. Nie dajmy się zwariować!



Temat: Tum nie tylko archikolegiatą zasłynie
nie ryzykowałabym łączenia z kampanią wyborczą. O ile wiem Muzeum AiE
proponowało tę rekonstrukcję w jakimś oddzielnym projekcie już podczas
poprzedniego konkursu o funddusze unijne (nikt wtedy nie myślał o wyborach), ale
pomysł przepadł. Zobaczymy jak wypadnie w nowej edycji - tej jesieni.
Poza tym, Biskupin też zrekonstruowano częściowo naruszając autentyczne
pozostaości. Rzeczywiście mają wycieczki i turystów indywidualnych, tyle, że mi
specjalnie się nie podoba.
Z drugiej strony, jeśli projekt sprawi, że spod archikolegiaty znikną te
koszmarne folie i niby gospodarstwa, to niech go zrealizują. Mam nadzieję, że
archeolodzy jeszcze raz sprawdzą teren na ktorym calość ma stanąć. Jeśli chodzi
o drogi, to chyba nawet muszą.
Jak dla mnie, to w tym miejscu mogłaby pozostać wyłącznie archikolegiata -
wystarczająco piękna - z jakąś naprawdę ciekawą makietą w pobliżu, albo
minirekonstrukcją grodów od VI wieku do połowy XIV.
Salute



Temat: Archeologiczna sensacja w Wielkopolsce
Archeologiczna sensacja w Wielkopolsce

"Gazeta Poznańska": Seminarium poświęcone odkryciu archeologicznemu w
Bruszczewie odbyło się w Śmiglu. Wzięli w nim udział profesorowie Janusz
Czebreszuk z Instytutu Prahistorii UAM oraz Johannes Muller z Otto-Friedrich
Uniwersitat w niemieckim Bambergu.

Sesja zbiegła się w czasie z rozpoczęciem kolejnego sezonu wykopaliskowego.
Goszczący w Śmiglu naukowcy mówili o znaczeniu odkrycia dla światowej nauki,
a także o szansach wykorzystania go w promocji regionu.

We wsi Bruszczewo poznańscy archeolodzy odkryli ślady grodu obronnego o 1000
lat starszego niż ten w Biskupinie. Natrafiono tam między innymi na ślady
ziemnego wału, domostw, warsztatów pracy. Archelolodzy wykopali doskonale
zachowane fragmenty narzędzi z epoki brązu, a nawet szczątki ówcześnie
spożywanego jedzenia.

Odkrycie rychło stało się sensacją na światową skalę. W prace zaangażowali
się między innymi naukowcy z Bambergu. Również gmina od pewnego czas nosi się
z zamiarem uczynienia z Bruszczewa atrakcji turystycznej.




Temat: Gułag Żabka
Żabi gród w Brzedni(zbudowany na planie Biskupina, twierdza z fosą i zwodzonym
mostem) k/Śremu, prowadzi doń jedna leśna wąska droga, nazywany przez ajentów
obozem koncentracyjnym. W lesie odgrodzonym od jakichkolwiek śladów życia,
urządzano survival, na siłę "łamiąc" niepokornych. W obozie pełna inwigilacja,
doskonała akustyka i widoczność, brak kluczy w zamkach, firanek w oknach i
pełny dostęp do rzeczy...szkolonych. Wieczorami ognisko lub "integracyjne"
imprezki suto zakrapiane wódką, a za dnia szkolenia polegające na gruntownym
praniu mózgu i stały element: powtarzanie z uporem maniaka jaka to ŻABKA jest
silna: Rzeczposoplita Żabka, ufff.



Temat: PROPOZYCJA : majówka katowickich singli :)?
Hrabii, kopę lat! Może jednak zmienisz zdanie?

Czas na jakieś ogólne ustalenia. Proponowałbym sobotę, 2 maja. Plan
mam następujący: około południa zbieramy się wszyscy pod Zamkiem.
Mamy dużo czasu na jego zwiedzenie, sądzę, że pewnie w 3 godziny się
uwiniemy. Nie wiem, jak tam z transportem, ale pewnie wszyscy będą
zmotoryzowani. Możemy zostawić pojazdy w Podzamczu (tj.w okolicach
Zamku) i pochodzić po okolicy. Do zobaczenia jest m.in.
zrekonstruowany gród prasłowiański (określany mianem jurajskiego
Biskupina) na Górze Birów, w odległości ok. 3 km od Zamku. Potem z
Podzamcza udajemy się w kierunku Ogrodzieńca, tajnym polnym traktem.
Koniec tej wycieczki miałby miejsce za Ogrodzieńcem w kierunku
południowym (obok drogi na Kraków). Znajdują się tam wzgórza, które
byłyby fajnym polem widokowym, jak i miejscem na ognisko i
kiełbaski. Tam posiedzieć możemy do późnego wieczora, jeśli jednak
nie wszyscy jechaliby samochodami to akurat o 22.00 odejeżdżałby
ostatni bus do Zawiercia i tym samym byłaby to godzina zakończenia
spotkania.




Temat: Poznań - jakie atrakcje dla 8-letniego dziecka?
Warto pojechac samochodem do skansenu miniatur w Pobiedziskach. POLECAM!!!sa
tam male budyni np. ratusz, grod w Biskupinie, katera itd.



Temat: Sandały na koturnie
Zadne mi się nie podobają :
1. jak z Grodu Biskupin
2. znów te koszmarne groszki !!!

Ale sama koncepcja fajna..tylko inne sandały..




Temat: Pierwszy Grod kaliski - Zawodzie...
... był podrzędnym osiedlem ?

archeowiesci.wordpress.com/2008/02/21/biskupin-byl-prowincjonalnym-grodem/



Temat: Kalisz starszy od Gniezna i Giecza
... ale się obrywa Wielkim Polanom :

archeowiesci.wordpress.com/2008/02/21/biskupin-byl-prowincjonalnym-grodem/



Temat: Ogrodzieniec zbudował sobie drugi gród
Ogrodzieniec zbudował sobie drugi gród
Bomba! Nie trzeba będzie jechać do Biskupina:).



Temat: Pochodzenie Słowian jako mit polityczny
Juz pare lat temu byl w MAGAZYNIE Gazety Wyborczej wielki reportaz o historii
tzw."biskupina" ,i ze byl to grod germanski.
Czas wiec by zmieniono tez ta sztuczna WIELKO-Polska nazwe.
Uwazajmy tylko zeby "biskupina" nam mesco nie podpalil!



Temat: Biskupin II - Wielkie Otwarcie ...
Moze dzis skocze z Rypinuse i walniemy kilka fotek Kaliskiego
Grodu.Chociaż nazywanie go drugim biskupinem,troche mnie
smieszy.Może jesli pogoda pozwoli dziś,albo jutro zrobimy kilka
fotek dworku Pada,aby pokazać zniszczenia o których wspomianał
greffen,lub ksiestwo.



Temat: Propozycje wyjścia na świat
....hmhm....oj, Rycerzu..., a w Biskupnie taki zacny gród....
Ps. Mozesz być przewodnikiem po Biskupinie....i koszty Koleżankom i
Kolegom zmniejszysz...




Temat: CO WARTO ZOBACZYĆ NA ZAOLZIU ?
Poza tym mamy jeszcze rekonstrukcję grodu Gołęszyców w Podoborze. Ciężko tam
trafić i niewiele jeszcze zrobione, ale za parę lat będzie naprawdę nieźle!
Byłem już w środku i widziałem plany - jak skończą (prawd. dopiero w 2012 r.)
to Biskupin się schowa!



Temat: Wreszcie ruszyła rozbudowa Zawodzia!
Gdyby odbudowali caly grod to byla by wieksza atrakcja niz ta osada w biskupinie



Temat: Archeologiczna sensacja w Wielkopolsce
1) Czy chodzi tu o kulture unietycka? Czyzby jej obszar byl wiekszy niz
przyjmowano? Slady grodu obronnego o 1000 lat starsze niz tego w Biskupinie?

2) Czemu znowu Niemcy musza sie do tego mieszac? Bo bez niemieckich pieniedzy
nie idzie?



Temat: najbardziej snobistyczne osiedle?
Gość portalu: mieszkaniec grodu napisał(a):

> Gość portalu: solvej napisał(a):
>
> Najbardziej snobistyczne to według mnie Biskupin.

Ohoho! Jakis ty madry :-PPP




Temat: Szlak Piastowski odżyje za unijne pieniądze
tomasz.ratajczak napisał:
I nie zgadzam się rene, że w słowiańskich
> grodach wznoszonych gdzie popadnie nie ma nic groźnego. Przecież to
> zafałszowywanie historii. Nad jeziorem Jelonek w Gnieźnie nie było grodu,
więc
> co tam będzie robić pseudopiastowska palisada?

Ortodoksyjnie patrząc masz rację. Ale czy nalezy tak patrzyć? Brama w
Biskupinie takze jest zafałszowaniem historii bo stoi nie tam gdzie była a jej
wyglad jest fantazję. Ale spełnia swoja funkcje dydaktyczną i chyba robi to
dobrze.
W Gnieznie grodu w miejscu autentycznym nie odbudujemy bo to niemozliwe. A
pokazanie atrapy w innym miejscu - daje jakiś obraz i uzmysławia jak to
wygladało. Sam kiedyś miałem solidne problemy z wytłumaczeniem na czym polegała
konstrukcja skrzyniowa i hakowa wałów grodów piastowskich. Pokazanie na
patykach rozwiało wszystkie wątpliwosci. Tu mielibyśmy coś podobnego tylko w
duzej skali. Do tego stwarza sie mozliwość pokazania ludziom archeologii
eksperymentalnej czy jak to niektórzy okreslaja - pokazów "jak to sie dawniej
zyło". To też coś warte - mimo całej umownosci tych pokazów. Ale to faktycznie
kwestia pogladów na temat wiernosci faktom historycznym.

Podobnie w Wenecji, w dodatku w
> sąsiedztwie zamku.
To bez dyskusji - Pisałem o tym obszernie.
>
> I rzecz najważniejsza - dlaczego mamy dostosowywać projekty tras
turystycznych
> do prymitywnego - jak ujął to rene - odbiorcy? Turystyka poza rekreacją to
> także edukacja, trochę poprzez zabawę, działania bardziej niekonwencjonalne,
co
>
> nie znaczy ocierające się o kicz. I dlatego to przeciętny odbiorca (wolę
takie
> określenie) powinien poprzez turystykę kulturową, a o taką chodzi w przypadku
> Szlaku Piastowskiego, nie tylko wypoczywać ale również zdobywać przy okazji
> wiedzę np. o historii własnego kraju.

Tylko nie bierzesz pod uwagę, że ten przecietny odbiorca wystaw i prezentacji
na zbyt wysokim poziomie po prostu nie obejrzy. To nie jest tak, że projektuje
sie wystawę a turysta przychodzi. Niestety najczesciej turysta wybiera i często
rezygnuje. Dlatego uważam, że prezentację nalezy zróżnicować zaleznie od
stopnia przygotowania i mozliwosci percepcji Turysty. A jaka jest to chyba sam
widzisz, jeżeli jeździsz po szlakach historii.
natomiast fatalne byłoby gdybysmy ograniczyli się tylko do tych atrap.




Temat: Odpustowa kiła za miliony złotych, ha ha....
ksiaze_brzr napisał:

> "Przecież w tamtym miejscu nie można znaleźć ani kawałka konstrukcji dawnego
> grodu." Pozotała do dzisjeszych czasów Nasyp i Fosa. To najbardziej znaczące i
> charakterystyczne dla tego typu bodwli elementy. Grodzisko było drewniane więc
> nie przetrwało by od XIII wieku.

No właśnie w tym problem - nic tam nie ma :(

> "Nie mając żadnych zdjęć, planów tego miejsca, jak można to coś
> odrestaurować??" W ramach projektu są finansowane Badania archeologiczne, one
> maja na celu wyjaśnić wszystko.

Badania owszem tak, ale budowa atrapy - to absurdalne, lepiej zachować to co
zostrtało tak jak zostało.
Zwróć uwage, że nie próbuje się odbudować Troi czy innych starych zabytków -
tylko pokazuje to co z tego zostało. Jeśli to jest coś warte to ludzie tam
przyjadą - jeśli nie, to nie i szkoda wywalić taką kase!!!! Zastanów się dobrze.

> Biskupin nie ponieważ był o wcześniejszy. Po co? żeby ratować pamięć i historię
>
> naszego miasta. Pisałem już w innym poście, to własnie od grodziska rozpoczęło
> się życie w naszym mieście. to tutaj zamieszkali pierwsi rudzianie.

A skąd wiesz?? Były już jakieś profesjonalne badania tam przeprowadzone??

> A ja wierze
>
> w nasze władze i ekipę projketu.

twoja sprawa

>Napewno nie bedziemy konkurowali z Chudowem bo
>
> to jest prawie 300 letnia przepaść w historii ale za współpracą jestem
> jaknajbardziej!

Bez komentarza :(

> Myślicie o drogach, o ochronie starych szybów kopalnianych. A ja i moi kumple
> myślimy o ochronie właśnie miejsc pamiętających okres średniowiecza. Kurcze
> pozwolcie nam młodym sie rozwijać w przez nas wybranym kierunku. Kto nas poznał
>
> czy widział na pokazach doskonale Wie, że odtwarzania średniowiecza to świetna
> zabawa.

Uważam się za młodego, ale to grodzisko to nieporozumienie. Dla zabawy kilku
dzieciaków w rycerzy nie warto marnowac miliona złotych z publicznej kasy.

Chcesz sie bawić - to za swoje!!!

> A każdy jest świadomy tego, że będzie to świetny obiekt turystyczny
> wiecej chyba juz nie musze tłumaczyć.

raczej nie będzie. Chudów nie przynosi kokosów, kiedyś czytałem również artykuł
o Biskupinie i tam z turystów też rzeki pieniędzy nie ma, a w obiekty tego typu
ciągle trzeba inwestować, konserwować, etc...

> Mam wrażenie ze jesteście z małopolski bo
>
> przeliczacie wszystko niczym centusie. Wstyd panowie!

Bez komentarza, bo mógłbym napisac coś brzydkiego



Temat: Jak będzie wyglądało Wzgórze Tumskie po renowacji
To jakiś absurd, konserwatorzy w tym mieście
To jakiś absurd, konserwatorzy w tym mieście zachowują się jak jakiś zakon, i
to w dodatku z ogromną amnezją.Gdy poprzednia komunistyczna władza
przeprowadzała inwestycje w tym mieście to konserwatorom wszystko jakoś dziwnie
pasowało.Gdy natomiast obecna władza próbuje coś robić to wszystkiemu zawsze
sie sprzeciwia konserwator.I to niby w interesie historycznym tego grodu i
naszym czyli mieszkańców...A to grzybek na starówce nie pasuje do otaczających
go zabytków (w większości zrujnowanych z cegłami w oknach zresztą)mimo ze w
innych miastach funkcjonuje i to w poblizu większych, piękniejszych i
poważniejszych zabytków, a to Biskupin nad Wisłą niedobry, a to drzewka przy
katedrze nie mozna wyrwać, a to Jagielonka nie taka etc.!!!Niedługo to juz
oddychać nie będzie w tym mieście można bez pozwolenia wszechmogących i
wszechwiedzących (co dla nas i naszego miasta dobre) pań konserwiatorek.Szkoda
tylko ze nie były takie zdecydowane bronić tego co w mieście zabytkowe i
historyczne gdy pozwoliły na budowę takiego szklanego paskudztwa jakim jest
biurowiec PZU na Tumskiej w sąsiedztwie zabytkowych kamienic!!! to dopiero woła
o pomstę do niebios.Wstyd na całą Polskę.Ludzie z innych miast zwiedzający
Tumską pukają się w głowę z niedowierzaniem i pytają gdzie był wtedy
konserwator (na urlopie?)Jak tak dalej pójdzie to zamiast zabytkowych kamienic
bedą stały szklane stodoły, a drzewa na tumach jak nie było mozna wyciąć tak
nie można...To a takze mdły i przygnębiający (zamiast wesołego i ciepłego)kolor
odnowionej secesyjnej kamienicy muzeum jest największą niekonsekwencją
urzędników którzy konsekwencją powinni błyszczeć.Gdyby nie te liczne wyjątki to
moze byłbym w stanie uwierzyć ze zamiast ładnie, nowoczesnie i funkcjonalnie
musi w tym mieście być szaro nudno i tradycyjnie (konserwatywnie)aż do bólu !!!



Temat: Pochodzenie Słowian
Czemu upieracie sie przy autochtonizmie?
To jakas obsesja. Miliony SLowian mialyby mieszkac na obszarze dorzecza odry i
wisly przez tysiac lat od VIII pne do VII ne. W tym czasie INNI budowali
Biskupin ( i pewnie setki podobnych grodow-osad), potem Germanie zbudowali dwa
wielkie panstwa- Gockie i Wandalow. A Slowianie siedzieli w lesie, nie tworzyli
zadnej kluturyu materialnej, nie kontaktowali sie z celtami ani germanami, nie
uczyli ich wyzszej cywilizacyjnie kultury materialnej. Po prostu mieszkali na
obszarze 600x 600km wspolzyjac z innymi ludami jednoczesnie bez konfliktu, bez
oznak zycia...
Czy nie latwiejsza i logiczniejsza jest koncepcja ze zyli w strefie lesnej
Ukrainy i Bialorusi, gdzie nie bylo cywilizacyjnie bardziej rozwinietych i
militarnie silniejszych Germanow a prymitywniejsi i slabsi demograficznie
ugrofinowie, gdzie mieli do dyspozycji las w ktorym latwo jest sie ukryc w
ktorym stosunkowo latwo prowadzic prymitywna rolnicza gospodarke wypaleniskowa.
Ze stad wlasnie prymitywnosc kultury materialnej, bo na co dzien zylo im sie w
miare latwo i bez konfliktowo bo wszystkich interesowal:
a.)step jako naturalna linia komunikacyjna miedzy Azja i Europa
b.) bogata europa rzymska na zachodzie i poludniu.
Byli daleko poza strefa wplywow rzymskich wiec Rzymianie o nich nic nie
wiedzieli, co gorsza niestety Ci slowianie nie mieli tezspecjalnie okazji by
poznac cywilizacje i swiat Rzyumian co innym wyszlo na dobre. Kontaktowlai sie
przede wszystkim z Baltami zyjacymi gdzies na terenach Litwy, Prus, Lotwy i
Bialorusi ale graniczac z nimi od swojej zachodniej i polnocnej strony.
Tereny nad prypecia, Dnieprem itd. sa o niebo rozleglejsze niz nasza biedna
Polska w dzisiejszych granicach wiec SLowianie mieli swoj naturaslny matecznik.
Potem wykorzystuj




Temat: Dago (Mieszko) nie byl Polanem?
Bolek, twierdzac, ze Mieszko nie byl Germanem, sugerujesz, ze nie byl
Wikingiem, tylko na to dowodu nie masz i tez nie znajdziesz.
Jesli wezmiemy pod uwage jak swoje panstwo zorganizowal Ruryk i ze on tez
otaczal sie wojownikami nordyckimi, mozna w historii Polski parallele znalezc,
co ostatnie wykopaliska potwierdzaja.
Przeciez oni mogli Odra i Warta do samego Poznania, Lednic dotrzec, czy poprzez
Notec nawet do Biskupina.
Bolek, a ze to robili, w to nawet sekundy nie watpia, bo mieli swoje Grody na
Wolinie i Usedomie.
Skad sie wziely takie nazwy jak Burisleif czy Dagobert?
Skad sie wziely powiazania rodzinne z Wikingami o ktorych w Polsce sie malo
wspomina?
Powiazan do Polan jakos odkryc nie potrafie.

Tu skreslono cos o powstaniu Rusi:
"W podobny sposób dotarli do Morza Kaspijskiego.Wpłynęli w Newę i wielkie
północne jeziora, by następnie przeholować swoje okręty i zwodować je na
Wołdze. Przez wiele lat naukowcy wątpili w te osiągnięcia. Okazuje się jednak,
że znaleziska archeologiczne potwierdzają wszystko co zostało zapisane w
starych ruskich kronikach. Niegdyś nawet została wysunięta teoria, ze Waregowie
dali początek państwowości Polski. Przed przyjęciem w 966 roku chrztu, Mieszko
I nosił imię Dago (Dagobert), a jest ono typowo germańskie, natomiast nazwa
Kraków może pochodzić od słowa drakkar, nazwy łodzi Wikingów. Teorie te nie
znajdują na razie potwierdzeń archeologicznych, ale zważywszy na to gdzie
dotarli kupcy szwedzcy mogą one być całkiem prawdopodobne. Wyprawy Waregów
miały nieco inny charakter niż wyprawy prowadzone przez Wikingów. Wielkie
miasta ruskie, jak Kijów, Nowogród czy Psków były w owym czasie głównymi
ośrodkami handlowymi na tych terenach. Nie "myślały" one o wojnie i nie
posiadały wielkich oddziałów wojskowych. Dla obrony własnych posiadłości często
wynajmowali oni mieszkańców Skandynawii. Wielokrotnie zdarzało się, ze wodzowie
Wikingów zostawali książętami w miastach Rusi. Takim właśnie księciem był
Ruryk, który stał się protoplastą wielkiej dynastii Rurykowiców."

W miedzyczasie te teorie znajduja potwierdzenia archeologiczne a tego Polacy
zaprzeczyc nie potrafia.
Prawda jest, ze dyskutowalismy na ten temat, tylko wtedy nie za bardzo
przyznawano sie do wykopalisk wikingowskich, zreszta do dzis maja Polacy z tym
problem, bo wiedza ze podobne wykopaliska przyczynily sie do nowego spojrzenia
na historie Rusi a tego sie boja.




Temat: Szlakiem tragedii
Z Biskupina ogień w kierunku Poznania, ale po drodze koniecznie trzeba się
zatrzymać w Gnieźnie,
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/ea98ee3f4075e925.html
to tutaj się wszystko zaczęło, to tutaj Lech, Czech i Rus wędrując w
poszukiwaniu swojego miejsca na ziemi natrafili na pagórki otoczone trzema
jeziorami, na najwyższym wzgórzu na starym drzewie było gniazdo orła, który
właśnie nadleciał na tle czerwonego nieba od zachodzącego słońca i coś w duchu
powiedziało Leszkowi: "To tu". Lechu pozostał w tym miejscu, bracia rozeszli się
w swoich, wiadomych nam kierunkach a Leszek wybudował gród który nazwał Gniezdno
a widzianego tego pamiętnego dnia orła uczynił herbem na czerwonym tle...
Ale ktoś powie: gdzie tu tragedia?
Ano spójrzcie na zdjęcie, stoi tam kościół a więc musieli wyciąć drzewo, wraz z
nim usunęli gniazdo, orzeł nie miał gdzie mieszkać i wyginął i nie istnieje już
taki gatunek orła jaki mamy na godle...
I to już ostatnia tragedia na trasie, jeszcze tylko szybko wyskoczyć na tor
Poznań, wyłożyć się na pleckach, poodpoczywać i pooglądać zawodowców w akcji na
'niemieckim'
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/6cfa31b0ae09b9c8.html
I pojechać do domu.

Stuknęło 912km, najpierw nie było co szukać poniżej 3tyś. obrotów, później
poniżej 3 tyś i powyżej 9tyś. Potem górna skala zniżała się coraz bardziej aż w
końcu przyspieszenia były tragiczne.
pozatym mnóstwo poznanych sympatycznych ludzi, fajnych widoków, cudownej jazdy,
po prostu zajebiście



Temat: Rekonstrukcja grodziska na Bródnie?
Rekonstrukcja grodziska na Bródnie?
Z Rzeczpospolitej 12.09.05:

Park archeologiczny w Lasku Bródnowskim? Już kolejny raz władze Targówka
przymierzają się do tego projektu. Park ma powstać w miejscu
wczesnośredniowiecznego grodziska

Przedsmak tego, o czym marzą władze Targówka, można było poczuć podczas
sobotniego pikniku. Okolice pradawnego grodu zamieniły się w średniowieczną
osadę. Goście mogli postrzelać z łuku, zasiąść za kołem garncarskim, kibicować
walczącym wojom.

- Chcemy, żeby równie atrakcyjnie było tu na co dzień - mówi Romuald
Gronkiewicz, burmistrz Targówka.

Burmistrz przypomina, że kiedyś pojawiały się plany odtworzenia stanu sprzed
wieków i zbudowania tu drugiego Biskupina. Wzbudziło to jednak poważne
zastrzeżenia archeologów i konserwatorów zabytków.

- Oznaczałoby naruszenie zachowanego, autentycznego krajobrazu kulturowego i
zniszczenie niezbadanego do końca stanowiska archeologicznego - wyjaśnia
Tadeusz Morysiński, zastępca dyrektora Krajowego Ośrodka Badań i Dokumentacji
Zabytków, który pomaga w przygotowaniu projektu.

- Nadal marzy nam się choćby częściowa rekonstrukcja - mówiburmistrz Targówka.
- Myślimy o czymś w rodzaju parku archeologicznego - np. stara chata z
fragmentem wału ziemnego w tle i eksponatami w środku, pokazy dawnego
rzemiosła, odtwarzanie wydarzeń historycznych. Oczywiście trzeba by to
połączyć z odpowiednią bazą turystyczną. Przydałaby się kawiarnia, sala
projekcyjno-konferencyjna...

- Trzeba będzie znaleźć kompromis między racjami specjalistów i pragnieniami
dzielnicy - zapowiada Tadeusz Morysiński.

W październiku ma być powołany zespół roboczy. W jego skład mają wejść
archeolodzy i przedstawiciele środowiska lokalnego. Rozpatrzone zostaną
wszystkie koncepcje uatrakcyjnienia okolic Grodziska.

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/warszawa_050912/warszawa_a_13.html
Najeździłem się tam kiedyś rowerem do oporu... A o projektach słychać
faktycznie po raz kolejny...




Temat: Bielsko-Biała "Mały Wiedeń" - perłą Śląska
witam, cieszę się,ze księzna zabrała głos, bo poruszyla kijem w
mrowisku, przedtem dyskusji prawie nie było a tak dowiedzielismy sie
ile jest i jakie są zabytki w BB i kto je zbudowal, nie którzy
napewno poszperali w encyklopediach i tym samym poszerzyli swoje
wiadomości. Wszyscy mają trochę racji jak w każej prawie dyspucie
naukowej. Jak wiadomo / a za komuny trzeba było mówić inaczej/
księstwo cieszyńskie nigdy nie było pod zaborem tylko częścią
Monarchii tak jak księstwo Opawskie i Karniowskie które pozostały
przy CK po wojnach Śląskich / Austria - Prusy/. Wielkość miasta i
ilość mieszkańcow nie ma znaczenia w nazywaniu miast /w tym
przypadku Mały Wieden/ Cieszyn posiada ponad 60 zabytków związanych
z Habsburgami . .Nikt BB nie odbierze tego, że od XVIII wieku było
przodującym miastem w Polsce Południowej w zakresie przemysłu.
Dla wyjasnienia Czeski Cieszyn posiada tylko 2 zabytki - Brukarnia
Prochazki /ponad 200 lat/ i kamienica koło katolickiego kościoła "
Serca Jezusowego, Oczywiście wiaropodobna legenda mówi o załozeniu
miasta w roku 810 przez 3 synów Księcia Leszka III.Jedna z
najstarszych zabytków Polsce Kaplica Zamkowa zwana "Rotundą" z
XI/XIIw Pod wezwaniem Św Mikolaja potwierdza leciwy wiek Cieszyna.
Natomiast " Stare Cieszynisko" w Podoborze /Zaolzie/ pochodzące z V
wieku przed naszą erą Czesi zrekonstruowali na wzór naszego
Biskupina to też wiekowe świadectwo Starego Grodu Piastowskiego.
Pisze red. Ewa Furtak, że bardzo mało wycieczek przyjeżdza do
Bielska- Białej zarówno krajowych i zagranicznych, potwierdzają to
znajomi przewodnicy Bielscy. Natomiast Cieszyn jest odwiedzany
prawie przez cały rok nasi przewodnicy mają pełne ręce roboty,
ostatnio sporo przyjeżdza z Austrii/ Niemcy od dziesiątków lat są
stałymi goścmi/ Nie licząć Czechów i Śłowaków którzy przyjeżdzaja na
zakupy/ .Proponuję forum w Bielsku i nastepnie w Cieszynie przy
kawie i piwnie na którym by można porozprawiać o Wiedniu i " Małych
Wiedniach" !



Temat: Dziewczyny co sądzicie o Kulturze Łużyckiej?
Dziewczyny co sądzicie o Kulturze Łużyckiej?
Termin posiadający różne znaczenia wśród archeologów różnych krajów.
Najszerzej ujmowany w polskiej literaturze archeologicznej, jako kultura
obejmująca w epoce brązu, a także wczesnej epoce żelaza (ok. 1400-300 p.n.e.)
w zasadzie całość ziem polskich leżących w dorzeczu Odry i Wisły, w kierunku
wschodnim wykraczając poza granice Polski na zachodnią część Wołynia,
obejmująca ponadto północno-wschodnią i północną część Czech, Saksonię z
Łużycami, wschodnią część Turyngii i znaczną część Brandenburgii, leżące w
dorzeczu górnej i środkowej Łaby.

Nazwa pochodzi od cmentarzysk popielnicowych tej kultury odkrytych na
Łużycach. Obecnie odrzuca się zarówno koncepcję ukształtowania się kultury
łużyckiej na jednym terytorium, jak i później przyjmowany podział na dwie
strefy: zachodnią, która wykształciła się ok. 1400 na podłożu miejscowego
osadnictwa przy silnych wpływach znad środkowego Dunaju, oraz wschodnią, która
powstała w XIII-XII w.p.n.e. na podłożu kultury trzcinieckiej.

Mówi się o szeregu grup, które nie formowały się jednocześnie, a na ich
powstanie złożył się cały zespół czynników. Proces ten najwcześniej nastąpił w
południowej części, w obrębie grupy śląskiej, sasko-łużyckiej i słowackiej, a
zmiany dotyczyły zarówno gospodarki, trybu życia ludności, kultury
materialnej, jak i wierzeń, zwyczajów pogrzebowych czy struktury społecznej.

Ludność poszczególnych grup włączanych w obręb kultury łużyckiej prowadziła w
zasadzie osiadły tryb życia, zajmowała się głównie uprawą ziemi, przy dużym
udziale hodowli zwierząt, a łowiectwo, zbieractwo i rybołówstwo miały
znaczenie tylko pomocnicze. W ramach gospodarstwa domowego rozwijała się
obróbka gliny, zwłaszcza garncarstwo, obróbka drewna, kości, rogu, włókna i
tkactwo. Przez cały okres kultury łużyckiej w użyciu znajdowały się niektóre
wyroby kamienne, głównie toporki, lecz rozwinięte było także odlewnictwo brązowe.

Cała produkcja metalurgiczna oparta była na imporcie, gdyż na terenach kultury
łużyckiej brak było złóż kruszców (miedzi, brązu) zdatnych do eksploatacji. W
środkowej i młodszej epoce brązu ludność zamieszkiwała w rozproszeniu osady
otwarte, zakładane zazwyczaj na skraju terasy, która wznosiła się ponad
dolinny obszar zalewowy rzek i potoków, bądź nad łąkami nadjeziornymi. Domy
budowane w tych osadach miały kształt prostokątny i konstrukcję słupową.

W niektórych grupach już na przełomie II i I tysiąclecia p.n.e. zaczęto
wznosić osady obronne, zakładane w miejscach dogodnych do obrony i dodatkowo
fortyfikowane wałem o konstrukcji drewniano-ziemnej czy palisadą. Grody te
(np. Biskupin) były centrami władzy plemiennej i ośrodkami
produkcyjno-handlowymi. Wśród ludów kultury łużyckiej panował ustrój rodowy:
najmniejszą komórką społeczną była mała rodzina złożona z kilku osób i
zamieszkująca jeden budynek mieszkalny.

Rodziny spokrewnione ze sobą tworzyły rody, których członkowie zamieszkiwali
jedną osadę lub kilka położonych blisko siebie osiedli i użytkowali jedno
cmentarzysko. Generalnie na całym terytorium kultury łużyckiej stosowany był
obrządek ciałopalny, niemal we wszystkich grupach powszechne były płaskie
groby ciałopalne, najczęściej popielnicowe, zakładane na dużych, długotrwale
użytkowanych cmentarzyskach. Niemal wszędzie obok grobów popielnicowych
spotyka się też pochówki jamowe.

Charakterystyczną cechą kultury łużyckiej była ceramika, która zarówno pod
względem poziomu technicznego, jak i artystycznego nie miała sobie równej w
owym czasie w środkowej i północnej Europie. W okresie 550-400 p.n.e. z
lokalnych grup kultury łużyckiej wykształciła się na Pomorzu kultura
wschodniopomorska, a na obszarze między Wisłą i Bugiem kultura grobów
podkloszowych. W VII w.p.n.e. najazd Scytów spowodował znaczny regres
gospodarczy. W III w.p.n.e. doszło do całkowitego upadku kultury łużyckiej.



Strona 1 z 2 • Wyszukano 100 rezultatów • 1, 2
Powered by wordpress | Theme: simpletex